作為戛納電影節(jié)的官方合作伙伴，法國優(yōu)質(zhì)電影鏡頭制造商安琴(Angénieux)每年 5月舉辦的“安琴攝影獎”頒獎典禮，是電影攝影界的一大盛事。

自 2018 年起，安琴攝影獎為支持全球電影攝影領(lǐng)域的年輕人才，設(shè)立了“特別鼓勵獎”。繼畢業(yè)于北京電影學(xué)院的中國攝影師張楊珉鳴 (Cecile Zhang)，印度攝影師莫杜拉·帕利特(Modhura Palit)和墨西哥裔法國攝影師帕梅拉·阿爾巴蘭(Pamela Albarrán)，2022年的“安琴攝影獎-特別鼓勵獎”(Angénieux Special Encouragement)由荷蘭攝影師伊芙琳·范雷(Evelin van Rei)摘得。這將使她能夠使用 Angénieux 的尖端鏡頭技術(shù)來拍攝她的下一個(gè)項(xiàng)目。

戛納電影節(jié)期間，我們對這位作為英國攝影“新浪潮”一員的荷蘭裔攝影師進(jìn)行了專訪，她的靈動、真誠、對電影的獨(dú)特感覺時(shí)時(shí)感染著我們。伊芙琳·范雷完美呈現(xiàn)了新生代電影人的一個(gè)側(cè)寫：他們無所畏懼，對前程有著清晰的愿景，他們心中有希望，眼中有亮光……

搜狐娛樂：你似乎從 11 歲開始就對電影感興趣了，和家庭影響有關(guān)嗎?是受到了什么啟蒙?

伊(芙琳·范雷)：完全跟家庭影響沒有關(guān)系。我也不知道這種興趣是從什么地方來的。你知道，我們這一代孩子，是伴隨著電視和電影成長起來的。我總是會被電影迷住，電影就像是一個(gè)你永遠(yuǎn)可以“逃離”的地方，電影讓你可以從現(xiàn)實(shí)世界出走一個(gè)半小時(shí)或兩個(gè)小時(shí)，成為另一個(gè)人或進(jìn)入另一個(gè)人的故事。

我想起我小時(shí)候，大約在11歲到16歲期間，我很喜歡演戲劇，很想當(dāng)一個(gè)演員。但是慢慢地，我發(fā)現(xiàn)，我不滿足于此，我其實(shí)想做一部電影的創(chuàng)作者。所以我從當(dāng)?shù)氐男鑫枧_開始做，后來我 19 歲的時(shí)候去了英國。小的時(shí)候，我們還不知道聲音啦，電影技法這些，只是覺得，有了導(dǎo)演和演員，就可以做一部電影了，不是嗎?

我去了英國上大學(xué)之后，我發(fā)現(xiàn)圖像是我更感興趣的東西。早先在荷蘭的時(shí)候，我學(xué)的是藝術(shù)史和很多繪畫的東西。我很喜歡身體力行地做藝術(shù)，所以電影中的燈光、攝影，更讓我感興趣。我就是這么走上電影之路的。

搜狐娛樂：你本身不是科班攝影師出身的，有些“自學(xué)成才”的成分，你覺得你和“學(xué)院派”的攝影師，最大的不同在哪里?

伊：我覺得我到現(xiàn)在學(xué)到的最重要的事情就是，成為電影攝影師的途徑或方式永遠(yuǎn)不是唯一的，每個(gè)人的旅程都是不同的。這是非常個(gè)人的。有些人完全沒有電影從業(yè)的背景;有的人從 16 歲開始就在片場內(nèi)工作打雜;有的人是電影世家，他們的一開始就比別人擁有了更多的機(jī)會和特權(quán)……每個(gè)人都有自己的故事。

你的膚色、背景、性別所有這些鑄就了一個(gè)完整的人，所有這些身份認(rèn)知又會被代入你的工作角色中。所以這也是為什么不同的人來拍攝相同的東西，會用完全不同的處理方式。這沒有對與錯，只是非常不同而已。

搜狐娛樂：從 “安琴攝影獎-特別鼓勵獎” 2018 年創(chuàng)辦以來，獲獎的都是女性攝影師，這是不是說明攝影行業(yè)的女性力量正在崛起?還是正好相反，正因?yàn)槿绱耍圆鸥鼞?yīng)該受到鼓勵?

伊：我認(rèn)為這是一種平衡。我想我們現(xiàn)在都更加關(guān)注霸凌、性別問題、種族歧視等等這些不平等的問題。我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)，至少從英國的經(jīng)驗(yàn)來看，每個(gè)人都意識到了這一點(diǎn)，我們想要改變它，大多數(shù)人都想要做些什么改變它，而不是就這么被動地等待改變發(fā)生。如果我理解的對的話，安琴的“特別鼓勵獎”也是一樣的，在過去的幾年里，她們積極尋求鼓勵女性人才，以推動她們進(jìn)入這個(gè)行業(yè)并確保它獲得更平等的待遇。這一初衷是好的，希望性別平衡，但很多時(shí)候，我其實(shí)并不喜歡在談?wù)撨@些的時(shí)候，焦點(diǎn)會集中在因?yàn)槲业男詣e而被選中。

當(dāng)我們的行業(yè)職業(yè)生涯能達(dá)到一個(gè)階段，就是當(dāng)性別問題甚至不再作為談資，不再被考慮，那將是一件多么可愛的事兒啊。因?yàn)槟钦f明性別問題已經(jīng)變得十分正常，任何多余的討論都是無聊的。

搜狐娛樂：那么，你覺得攝影師這個(gè)職業(yè)對女性來說，最大的困難到底在哪里?

伊：這也是我試圖找出的。這個(gè)行業(yè)非常古老。它非常成熟。我們生活的父權(quán)制的行業(yè)反映主要是為男性設(shè)計(jì)，他們擁有幾乎所有的控制權(quán)。一切都是通過他們，這種影響力滲透在電影行業(yè)的方方面面。即使近年來有類似哈維·韋恩斯坦這樣的事情被曝光出來，但是我們都還想做得更好。

但實(shí)際上要真正改變這一點(diǎn)，我想我們會花更長的時(shí)間。比如說，即使我獲得了非常好的工作機(jī)會，面試者最終會面臨兩種選擇：在數(shù)百個(gè)中候選者中，有 99 個(gè)是年長的白人男性，有著超長的簡歷、非常有才華的電影攝影師;或者是我，一個(gè)年輕女性，就像令人興奮的、新的和任何新的浪潮一樣。但是我往往是不會被選擇的那個(gè)。因?yàn)楦邔踊蛴性捳Z權(quán)的人，仍然對他們所熟悉的事物感到最自在。改變是令人生畏的。啟用一個(gè)新人是令人生畏的。即使你在片場會看到越來越多的女性，越來越年輕的創(chuàng)作者，越來越多樣化的人，但是人們腦中預(yù)設(shè)的思維定式是很難改變的。

我就曾經(jīng)被這樣問過：“你這么小，舉得起攝影機(jī)嗎?”其實(shí)現(xiàn)在新技術(shù)的發(fā)展讓我們有了更輕便的機(jī)器，物理操作早就不是問題，一切都是源于你是如何感知的。拍出好東西的關(guān)鍵不在于誰能舉起沉重的機(jī)器，而在于你如何將故事視覺化，在于用鏡頭講述故事的方式，而與性別無關(guān)。

搜狐娛樂：會不會有一些刻板印象覺得，女性攝影師會在工作時(shí)變得過于“感性”，比如說，你有沒有，相比男性攝影師來說，變得很情緒化的時(shí)候?有沒有在攝像時(shí)哭的時(shí)候?

伊：這是一個(gè)很有趣的問題。我認(rèn)為這又似乎回到它的來源。父權(quán)制的大環(huán)境影響，會教導(dǎo)男孩子，“不要像女孩那樣哭，要做個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的孩子。”而女孩就可以一直哭，沒關(guān)系。這一方面是社會約定俗成的規(guī)則決定。其次，這就是一個(gè)很純粹的生物科學(xué)問題，女性的荷爾蒙分泌會讓我們更敏感，更感性。

我曾經(jīng)作為助理和四位女性攝影指導(dǎo)合作過，她們有時(shí)會刻意提高音量，顯得更“男性化”，以此建立威信。但是我始終覺得，要忠于自己，忠于自己的性別，我其實(shí)有時(shí)是一個(gè)很情緒化的人，肯定在片場哭過，但是我的性別和我如何體驗(yàn)情緒不會讓我變成一個(gè)不合格的攝影師，不會讓我覺得不可信任。盡管可能在這個(gè)行業(yè)中，讓別人看到你的情緒似乎是一件“禁忌”，但有的時(shí)候展示脆弱也會變成一種力量，只要你能很好的控制住底線，情緒是真正讓人們建立聯(lián)系，綁定關(guān)系的關(guān)鍵。尤其是，當(dāng)你和導(dǎo)演都是可能情感有些脆弱、敏感的人，你們會在分享情緒的時(shí)候建立信任感，這種信任感就是一種可貴的力量，事實(shí)上，是對你的職業(yè)關(guān)系也是有好處的，

搜狐娛樂：我感覺你作品中的人物，并不是著眼于細(xì)節(jié)，而是展現(xiàn)一種幻象，是這樣嗎?

伊：這其實(shí)是我希望傳達(dá)出的一種感覺，鏡頭中的人，他們好像在那里，又好像不在那里，一種似是而非的感覺。這其實(shí)源于我多年前在法國一個(gè)廢棄城堡的拍攝經(jīng)歷。當(dāng)時(shí)我們有一些主題和假定的場景，是關(guān)于創(chuàng)傷的，但是拍著拍著，就好像跳脫出計(jì)劃之外了。然而我不會過分執(zhí)著于“計(jì)劃之中”，我不要求一切必須是完美的。更多的是當(dāng)下的感覺如何，人物如何移動的，我比較喜歡那種“不完美”的感覺，所以幾乎所有的“不完美”對我來說都是完美的。

搜狐娛樂：所以你是哪種喜歡意料之外的“不完美”的導(dǎo)演。

伊：當(dāng)然!這就是我喜歡拍攝電影的原因。因?yàn)樗屛腋兄剿羞@些“不完美”和一些你無法計(jì)劃的小驚喜。你無法預(yù)測，無法計(jì)劃。但你驀然發(fā)現(xiàn)，它們是如此美妙。我記得有一次在拍攝天空時(shí)，你看著天空，知道它是藍(lán)色的，但是拍成電影后卻變成紫色了，會有這些奇怪的小瑕疵，也是另一種美。拍演員也是一樣，他們臉上有會有一些皺紋和記號，但是沒有必要去過分遮掩美化這些瑕疵，尤其是女性，因?yàn)闅q月留下的都是美好的。說真的，沒有人會喜歡打滿肉毒桿菌的臉。

搜狐娛樂：最后一個(gè)，可能比較私人的問題，留意到你手臂上的紋身，是什么意思呢?

伊： 這是荷蘭語，意思是“活出你的夢想”(live your dream)。他有點(diǎn)兒像拉丁語的“及時(shí)行樂”(carpe diem)。這其實(shí)是為了紀(jì)念一個(gè)很久以前去世的朋友。這總是提醒我，不要浪費(fèi)你的時(shí)間做白日夢，就像“哦，我好想我在戛納”，“我好想有這個(gè)，有那個(gè)。”想，就去做，讓它成真，讓它發(fā)生，去真的“活出你的夢想”。主動!行動!勇敢去做!

這是我紀(jì)念這個(gè)朋友的方式，也是我激勵自己的一個(gè)方式。我記得他一直都是一個(gè)很看好我的人，而我那時(shí)總是，“不，我還不夠好”，而他總是鼓勵我，“不，你很好，你在追逐你的夢想!”所以他代表的是對我的一種肯定，也是對我自己的一種提醒，要時(shí)刻保持這種狀態(tài)。

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