21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者陶力張梓桐上海報(bào)道

(相關(guān)資料圖)

在用戶數(shù)量增長(zhǎng)見(jiàn)頂?shù)榷嘀匾蛩氐挠绊懴?，消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)規(guī)模已近飽和，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)成為各大互聯(lián)網(wǎng)巨頭瞄準(zhǔn)的新的增長(zhǎng)點(diǎn)。

“消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)的高潮可能已經(jīng)過(guò)去了，但是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)剛剛開(kāi)始。商業(yè)的本質(zhì)是給客戶創(chuàng)造價(jià)值，真的要去做GPT創(chuàng)業(yè)嗎？我建議慎重，不要去追趕潮流。你要考慮它的商業(yè)應(yīng)用前景是什么？它的產(chǎn)品形態(tài)是什么？你的客戶會(huì)不會(huì)為此買(mǎi)單？”近日，經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中歐國(guó)際工商學(xué)院終身榮譽(yù)教授許小年在其新書(shū)發(fā)布會(huì)上，一針見(jiàn)血地評(píng)價(jià)了熱門(mén)的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和AI領(lǐng)域。

公開(kāi)資料顯示，許小年曾任美林證券亞太高級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、世界銀行顧問(wèn)，獲得過(guò)中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界最高獎(jiǎng)“孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎(jiǎng)”。在他看來(lái)，深刻理解當(dāng)下，才能趕上創(chuàng)新的浪潮。

其最新力作《商業(yè)的本質(zhì)和互聯(lián)網(wǎng)（第2版）》通過(guò)梅特卡夫效應(yīng)、雙邊市場(chǎng)效益、規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng)和協(xié)同效應(yīng)這四大效應(yīng)，深入解析互聯(lián)網(wǎng)收益遞增的緣由，探討了新零售、互聯(lián)網(wǎng)金融、共享經(jīng)濟(jì)等曾經(jīng)熱門(mén)商業(yè)模式成敗的關(guān)鍵，并探討了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用前景。

（許小年 圖源：受訪者供圖）

會(huì)后，許小年教授也接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專(zhuān)訪。

《21世紀(jì)》：您如何評(píng)價(jià)互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)的發(fā)展和影響？

許小年：互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入中國(guó)以來(lái)，對(duì)于國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展以及老百姓的生活都產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響。目前來(lái)看，消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)高峰已經(jīng)過(guò)去，再出一個(gè)阿里巴巴或騰訊的可能性不大，主要因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)有非常強(qiáng)的規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng)，一旦企業(yè)做起來(lái)之后，它的規(guī)模和市場(chǎng)占有率使得后來(lái)者很難超越。

然而互聯(lián)網(wǎng)的故事遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有結(jié)束?；ヂ?lián)網(wǎng)進(jìn)入中國(guó)，初期應(yīng)用側(cè)重在消費(fèi)端，我國(guó)企業(yè)雖然是后來(lái)者，但由于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)規(guī)模巨大，使得我們?cè)谙M(fèi)互聯(lián)網(wǎng)上趕上甚至超越了先行者。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的情況類(lèi)似，我們起步晚，但起點(diǎn)并不低，這與國(guó)內(nèi)消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)的普及有較大的關(guān)系。

《21世紀(jì)》：您如何看待對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)反壟斷的監(jiān)管政策？其意義是什么？

許小年：平臺(tái)公司的有些做法的確不妥，但和壟斷沒(méi)有太大關(guān)系，準(zhǔn)確地講屬于不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)或不公平競(jìng)爭(zhēng)，例如捆綁銷(xiāo)售和“二選一”。由于（部分）學(xué)者秉持陳舊和錯(cuò)誤的概念，公眾對(duì)“壟斷”產(chǎn)生誤解，給這個(gè)詞貼上了道德標(biāo)簽，一說(shuō)壟斷就是壞的，就是傷害公眾利益的。其實(shí)壟斷和規(guī)模效益密切相關(guān)，世界上的大多數(shù)國(guó)家中，為什么只有一張電網(wǎng)、一個(gè)鐵路網(wǎng)？因?yàn)橐粋€(gè)網(wǎng)效率高。

創(chuàng)新也離不開(kāi)“壟斷”，從某種意義上講，沒(méi)有“壟斷”就沒(méi)有創(chuàng)新。創(chuàng)新是一項(xiàng)高風(fēng)險(xiǎn)的活動(dòng)，高風(fēng)險(xiǎn)必須有高回報(bào)作為激勵(lì)，創(chuàng)新企業(yè)通過(guò)“壟斷”得到超額利潤(rùn)，補(bǔ)償它所承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)。另一方面，超額利潤(rùn)使企業(yè)有可能在耗資巨大的研發(fā)上持續(xù)投入。創(chuàng)新和“壟斷”之間存在著相輔相成的關(guān)系。

在技術(shù)創(chuàng)新的時(shí)代，壟斷是自我破壞的，壟斷的結(jié)果是超額利潤(rùn)，而超額利潤(rùn)反過(guò)來(lái)破壞壟斷。例如蘋(píng)果公司率先推出智能手機(jī)，錢(qián)賺得太多，同行都眼紅，三星、華為、小米紛紛進(jìn)軍曾經(jīng)是蘋(píng)果獨(dú)占的市場(chǎng)，蘋(píng)果的壟斷只能是暫時(shí)的和局部的。面對(duì)后來(lái)挑戰(zhàn)者類(lèi)似但又不盡相同的產(chǎn)品，蘋(píng)果不得不繼續(xù)研發(fā)創(chuàng)新，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中自然形成了技術(shù)進(jìn)步的良性循環(huán)。

監(jiān)管的重點(diǎn)應(yīng)該是不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)，而不是“壟斷”，尤其不宜用企業(yè)規(guī)模的大小作為判定壟斷的標(biāo)準(zhǔn)。

《21世紀(jì)》：過(guò)去幾年，您去一線進(jìn)行了大量調(diào)研和交流，您認(rèn)為目前工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里面存在的痛點(diǎn)和挑戰(zhàn)是什么？

許小年：企業(yè)的痛點(diǎn)之一是經(jīng)營(yíng)環(huán)境，因?yàn)閿?shù)字化工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)要做長(zhǎng)期投資，長(zhǎng)期投資需要有一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期。和消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)一樣，初期不要管的太多，管多了、干預(yù)多了，企業(yè)會(huì)覺(jué)得政策多變，不敢做長(zhǎng)期投資。

《21世紀(jì)》：在外部環(huán)境的不確定性影響下，無(wú)論是科技公司還是投資機(jī)構(gòu)開(kāi)始看重現(xiàn)金流，而不再像過(guò)去一樣高舉高打，用燒錢(qián)的方式換取高速增長(zhǎng)，那么工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代如何去適應(yīng)這一變化？

許小年：相對(duì)消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)性化、定制化的，很難形成規(guī)模效應(yīng)，不會(huì)有電子支付、社交媒體那樣動(dòng)輒數(shù)億計(jì)用戶的產(chǎn)品，很難有亞馬遜、臉書(shū)那樣的大市值公司。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一廠一策，技術(shù)公司開(kāi)發(fā)出一套系統(tǒng)，可能只有少數(shù)企業(yè)能用，對(duì)尋求大市值公司的投資機(jī)構(gòu)構(gòu)成挑戰(zhàn)。投資機(jī)構(gòu)可關(guān)注工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的底層技術(shù)，越往底層走，技術(shù)的通用性越好，市場(chǎng)越廣闊。

《21世紀(jì)》：人工智能發(fā)展這么多年，在各個(gè)場(chǎng)景下面也有很多應(yīng)用。據(jù)您觀察，ChatGPT的出現(xiàn)會(huì)讓人工智能的落地加速嗎？

許小年：人工智能的落地首先要考慮應(yīng)用場(chǎng)景，你的客戶在哪里？AI為他們創(chuàng)造了什么價(jià)值？他們?cè)敢獠辉敢鉃锳I付費(fèi)？微軟之所以投資ChatGPT，是因?yàn)樗吹搅藨?yīng)用場(chǎng)景，比如說(shuō)和它的必應(yīng)（Bing）搜索相結(jié)合，可能是一個(gè)非常好的應(yīng)用場(chǎng)景。AI武裝的搜索可以幫助整理材料，編纂文稿，這對(duì)用戶是有價(jià)值的，起碼部分用戶愿意為此付費(fèi)，有人埋單，微軟才能收回前期投資。如果用ChatGPT去創(chuàng)業(yè)，估計(jì)成功概率很低。AI只是一個(gè)工具，它不理解商業(yè)的本質(zhì)和邏輯。市場(chǎng)上的成功歸根結(jié)底靠的是人，靠的是企業(yè)家，而不是靠工具。

《21世紀(jì)》：AI的核心還是算法和算力，算力成為最核心的支撐。從國(guó)家政策層面，對(duì)于硬科技和半導(dǎo)體領(lǐng)域出臺(tái)了很多支持政策和戰(zhàn)略規(guī)劃。您覺(jué)得硬科技領(lǐng)域生長(zhǎng)的動(dòng)力來(lái)自哪些方面？

許小年：技術(shù)成長(zhǎng)的動(dòng)力一是創(chuàng)新企業(yè)家，二是市場(chǎng)，要想讓企業(yè)家和市場(chǎng)發(fā)揮作用，穩(wěn)定的政策環(huán)境必不可缺。無(wú)論做硬件還是軟件，企業(yè)都不能忘記創(chuàng)新的終極目標(biāo)，那就是為客戶創(chuàng)造價(jià)值，不能為客戶創(chuàng)造價(jià)值的企業(yè)是沒(méi)有任何價(jià)值的。不要把工具當(dāng)成目的，為技術(shù)而技術(shù)，追逐潮流、本末倒置的企業(yè)是沒(méi)有前途的。

客戶價(jià)值如何衡量呢？從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看就是企業(yè)的利潤(rùn)，不能給企業(yè)帶來(lái)利潤(rùn)的技術(shù)，無(wú)論多么先進(jìn)也沒(méi)有什么意義。這也是企業(yè)和投資機(jī)構(gòu)越來(lái)越看重現(xiàn)金流的原因，回歸商業(yè)的本質(zhì)，是件好事。

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