中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)3月4日訊(記者 暢帥帥)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的重要組成部分，保護(hù)好、傳承好、利用好非物質(zhì)文化遺產(chǎn)需要社會(huì)各界的共同探索和努力。

(受訪人供圖)

全國(guó)兩會(huì)即將開幕，首次當(dāng)選全國(guó)人大代表的中國(guó)民間商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、依文集團(tuán)董事長(zhǎng)夏華在接受中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)專訪時(shí)表示，助力非物質(zhì)文化遺產(chǎn)傳承和發(fā)展路上搭建平臺(tái)和構(gòu)建生態(tài)很重要，同時(shí)要?jiǎng)?chuàng)新傳承，走市場(chǎng)化路徑，讓作品變成商品、精品，從而邁向國(guó)際舞臺(tái)。

(資料圖片僅供參考)

中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：您一直都致力于幫助貴州苗繡走向產(chǎn)業(yè)化，然后也向全球展現(xiàn)多元中國(guó)美，您能談一談您的初衷，以及您多年來是怎么做這件事情的嗎？

夏華：我建議中提到建立可復(fù)制的苗繡產(chǎn)業(yè)數(shù)字經(jīng)濟(jì)模型。我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)繡娘刺繡的能力其實(shí)很難成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)，它是個(gè)體的能力，是世代相傳的能力。

如何把個(gè)體能力轉(zhuǎn)換成群體能力，再轉(zhuǎn)換成產(chǎn)業(yè)能力，這是依文探索了近20年的模型。首先我們這些年一直堅(jiān)持在做數(shù)據(jù)化，讓個(gè)體能夠接單。就是說如果產(chǎn)業(yè)化的話，它必須得具備一定的規(guī)模能力。如果沒有數(shù)據(jù)化平臺(tái)，我們很難知道每一種技法、繡法背后到底有多大的產(chǎn)能。

所以這些年我們做了兩個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)，一個(gè)是紋樣的數(shù)據(jù)庫(kù)，就是少數(shù)民族傳統(tǒng)紋樣的數(shù)據(jù)庫(kù)，讓這些紋樣變成現(xiàn)代設(shè)計(jì)的線稿、色稿，然后可以大規(guī)模被應(yīng)用。一方面是手藝人的數(shù)據(jù)庫(kù)，就是包含很多深山村落里的手藝人的信息，他們分布的村落，他們到底都會(huì)繡什么？數(shù)據(jù)庫(kù)都有統(tǒng)計(jì)。

通過數(shù)據(jù)庫(kù)的建立，我們將工時(shí)進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化，為訂單分配繡娘，對(duì)產(chǎn)品做好品控。目前我們數(shù)據(jù)庫(kù)里已有近2萬(wàn)多個(gè)繡娘，所以我們才有可能實(shí)現(xiàn)一些規(guī)模化訂單的制作，以及產(chǎn)品的批量化生產(chǎn)。

第二步是產(chǎn)品化。如何將苗繡等傳統(tǒng)手工技藝變成一件件漂亮的服裝時(shí)裝、包包、鞋子，這個(gè)過程其實(shí)繡娘只完成了一半，后面還要有產(chǎn)業(yè)做支撐。我們要做的是透過我們的設(shè)計(jì)和運(yùn)營(yíng)，讓這些產(chǎn)品能夠滿足消費(fèi)者日常生活的需求。

比方說一個(gè)特別漂亮的苗繡包，繡娘完成的是繡片這一部分，而其他比如配上什么樣的五金件，做什么樣的包型，然后研究消費(fèi)者體驗(yàn)和喜好等都是要由企業(yè)來完成的。

第三塊是市場(chǎng)化。我們搭建了深山集市這樣一個(gè)市場(chǎng)化的平臺(tái)，讓任何一個(gè)手工藝的愛好者，或者深山里的繡娘都有機(jī)會(huì)在市場(chǎng)上展現(xiàn)作品。我們近5年開了上百場(chǎng)線上線下的集市，從國(guó)內(nèi)到國(guó)外，從北上廣深，到巴黎、米蘭、倫敦，讓全世界的消費(fèi)者了解苗繡等中國(guó)傳統(tǒng)手工藝品，知曉這些技藝不僅僅是用來欣賞的，還可以應(yīng)用在生活中任何一個(gè)時(shí)間段或任何生活方式里面去。

這個(gè)過程中很重要的兩個(gè)要素就是搭建平臺(tái)和構(gòu)建生態(tài)。多年來，我們?cè)诖笊嚼锝?200多個(gè)工坊，將工廠建在村子里，繡娘等手藝人的家門口，雖然這樣會(huì)使得我們工作量非常分散，增加管理難度，但是這樣的生態(tài)是可持續(xù)的。

因?yàn)閹缀趺恳粋€(gè)繡娘都有自己的家、自己的孩子，離不開養(yǎng)她們的這個(gè)土地。將工坊建在村子里，這樣繡娘既可以照顧生活、照顧孩子，然后又可以用自己的手藝賺錢養(yǎng)家，所以構(gòu)建生態(tài)也是我們這些年反復(fù)測(cè)試的、最難的一個(gè)模型。

但是一旦構(gòu)建起生態(tài)，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)它像雨后春筍一樣，有更多的人逐漸加入進(jìn)來，甚至很多繡娘已經(jīng)到城里打工了，然后又回到村子里。這個(gè)生態(tài)不僅僅是幫助他們傳承了手藝，還讓這些繡娘脫貧致富了，更很重要的是，她也能同時(shí)照顧了孩子和老人，讓整個(gè)當(dāng)?shù)氐摹吧鷳B(tài)”也變良性了。

中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：《文化和旅游部關(guān)于推動(dòng)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)與旅游深度融合發(fā)展的通知》于近日發(fā)布，實(shí)際上，我國(guó)一直十分重視非物質(zhì)文化遺產(chǎn)、優(yōu)秀傳統(tǒng)文化等的傳承發(fā)展，但是當(dāng)前依然面臨很多困難。您認(rèn)為這其中有哪些難點(diǎn)和痛點(diǎn)？針對(duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的傳承和發(fā)展您有哪些建議嗎？

夏華：我覺得在這個(gè)過程中“達(dá)成共識(shí)并且創(chuàng)新傳承”是非常重要也是非常困難的。

在依文的工作中，好多時(shí)候我們?nèi)サ牡胤?，人們有固定的模式和?xí)慣，比如很多繡娘習(xí)慣花很長(zhǎng)的時(shí)間繡一幅“滿繡”，像是花三年的時(shí)間給女兒繡一件衣裳，或者經(jīng)常繡很多鞋墊。

這個(gè)時(shí)候我們要花很大的精力說服他們，要把整塊的繡作分拆開，用創(chuàng)新設(shè)計(jì)讓它變成產(chǎn)品、商品，滿足消費(fèi)者的需求。讓一門手藝從滿足一個(gè)村子的消費(fèi)需求變成滿足大眾的消費(fèi)需求。這種創(chuàng)新型的傳承，或者叫活態(tài)的傳承，這是比較難的、比較大的一個(gè)痛點(diǎn)。

有很多非遺大師拿出來一幅完整的作品很震撼，但是這不是商品化的路徑，它不是一個(gè)產(chǎn)品，更不是一個(gè)商品。商品是基于消費(fèi)者的喜愛，或者說基于市場(chǎng)的需求可以購(gòu)買的，可以應(yīng)用的，但是目前在很多非遺場(chǎng)景下往往是作品的形式。

所以從一幅作品到一種產(chǎn)品、到一種商品的路徑需要?jiǎng)?chuàng)新的思維，既要去懂設(shè)計(jì)、懂市場(chǎng)，然后更要懂消費(fèi)者。所以我經(jīng)常說情懷的路上懂比愛更重要。我們都很愛這些東西，都覺得它很珍貴，但是我們?nèi)绾稳ザ?？我覺得我們要懂得這些繡娘，懂得他們每一個(gè)人辛苦的勞動(dòng)，懂得這些繡種上千年傳承的不容易，另一個(gè)我們要懂消費(fèi)者的需求，這個(gè)是比較不容易的。

第二個(gè)非常難度大的是培訓(xùn)，讓這些產(chǎn)品真正成為精品。我們發(fā)現(xiàn)全國(guó)各地其實(shí)很多繡娘是可以做一些產(chǎn)品出來的，但是它不是精品，真正要做成中國(guó)美學(xué)的精品，是需要嚴(yán)格培訓(xùn)的。

我們組織一場(chǎng)培訓(xùn)，常常面臨的情況是大家從四面八方來，甚至有的繡娘因?yàn)闆]有交通工具，要走很遠(yuǎn)的山路。但是通過持續(xù)的定期的培訓(xùn)，她們的技藝才能形成精品，最終邁向國(guó)際化的市場(chǎng)。它既實(shí)用又很美，然后又很規(guī)范，或者說是精細(xì)化的。

除了以上幾個(gè)方面，針對(duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的傳承和發(fā)展，我覺得一定要用好龍頭企業(yè)的力量，因?yàn)楫吘故鞘袌?chǎng)化的過程，想要傳承技藝并且發(fā)展就必須產(chǎn)生價(jià)值。

所以我就建議是政府“搭臺(tái)”、企業(yè)“唱戲”，政府政策引導(dǎo)，企業(yè)探索商業(yè)模式，然后龍頭企業(yè)拉動(dòng)中小企業(yè)、拉動(dòng)這些個(gè)體，一起去形成產(chǎn)業(yè)生態(tài)，這樣才能夠長(zhǎng)久且可持續(xù)發(fā)展。

中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是今年的主旋律。您來自消費(fèi)行業(yè)，對(duì)于消費(fèi)行業(yè)的復(fù)蘇發(fā)展您有哪些建議？

夏華：今年整個(gè)的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，重點(diǎn)落在了消費(fèi)的復(fù)蘇上，或者說促進(jìn)消費(fèi)上。我認(rèn)為今年服務(wù)型消費(fèi)復(fù)蘇見效會(huì)比較快。

要長(zhǎng)久的拉動(dòng)消費(fèi)，非常重要的就是拉動(dòng)實(shí)物性消費(fèi)。實(shí)物型消費(fèi)或者是體驗(yàn)式消費(fèi)，其中非常重要的是一定要鼓勵(lì)創(chuàng)新。經(jīng)過這幾年疫情以后，現(xiàn)在消費(fèi)者對(duì)于花錢也比較慎重了，所以你必須有真正有創(chuàng)新的、好的產(chǎn)品，能夠讓消費(fèi)者產(chǎn)生消費(fèi)動(dòng)力的產(chǎn)品。

同時(shí)，經(jīng)濟(jì)在疫情三年受到了不同程度的影響，現(xiàn)在如果說一下子生產(chǎn)出大量的產(chǎn)品賣不出去，成為庫(kù)存，下一步就更舉步維艱了，得讓生產(chǎn)出來的產(chǎn)品真正賣出去，所以我覺得鼓勵(lì)創(chuàng)新對(duì)釋放實(shí)體經(jīng)濟(jì)活力非常重要。

當(dāng)前我覺得政府應(yīng)該出臺(tái)一些政策來鼓勵(lì)創(chuàng)新型的產(chǎn)品出現(xiàn)。產(chǎn)品創(chuàng)新了，有了新的功能和亮點(diǎn)，消費(fèi)者就更有動(dòng)力去買，依文除了傳統(tǒng)服裝之外，今年我們推出了時(shí)尚黑科技的產(chǎn)品。

第二個(gè)是鼓勵(lì)創(chuàng)新型體驗(yàn)式的消費(fèi)。比如我們今年會(huì)開啟依文數(shù)字消費(fèi)的體驗(yàn)店，讓消費(fèi)者數(shù)字選款、選原料、選花樣，甚至體驗(yàn)現(xiàn)場(chǎng)參與制作、現(xiàn)場(chǎng)拿走服裝。這些創(chuàng)新體驗(yàn)場(chǎng)景的打造，讓消費(fèi)者在消費(fèi)實(shí)物產(chǎn)品的時(shí)候享受到消費(fèi)過程的快感，那么我覺得就會(huì)聚集更多的流量，然后才能夠真正地引發(fā)消費(fèi)者花錢消費(fèi)，以及更多地參與體驗(yàn)。

中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：作為企業(yè)家，您對(duì)于今年中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展有信心嗎？

我是非常有信心的，因?yàn)槲覀兪亲鰧?shí)體產(chǎn)業(yè)的，中國(guó)人說衣食住行，服裝產(chǎn)業(yè)在中國(guó)有十四億的消費(fèi)基數(shù)，而且隨著文化自信，我們的消費(fèi)者越來越喜歡中國(guó)品牌了，我們這幾年能深切地感受到，無(wú)論是依文旗下的品牌，還是深山集市我們創(chuàng)建的民族手工藝品的品牌，都得到了消費(fèi)者的喜愛。

由于消費(fèi)者的喜愛，我們對(duì)于引發(fā)新一輪的消費(fèi)爆品的創(chuàng)造，以及對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的消費(fèi)信心都比較足。從目前的情況來看，我們一些創(chuàng)新的產(chǎn)品一投放市場(chǎng)馬上就會(huì)引起消費(fèi)者的熱議，所以在這一點(diǎn)上我們非常有信心。

我們迎來一個(gè)消費(fèi)的高峰期，也將迎來“倍增”。我們制定了“倍增計(jì)劃”，希望今年不是簡(jiǎn)單的增長(zhǎng)，而是翻倍的增長(zhǎng)。

實(shí)際上從我們開年的數(shù)據(jù)來看，對(duì)比已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了倍增，我們已經(jīng)感受到消費(fèi)的回暖，無(wú)論是to B還是 to C都有回暖。

從變化來看，依文數(shù)字板塊是服務(wù)很多中小企業(yè)的，今年我們發(fā)現(xiàn)線上線下的小賣家明顯在增加，他們的日銷售在增加，然后他們的信心就比較足，所以我們現(xiàn)在新款推出來的速度非?？欤麄冺憫?yīng)的速度也非?？?，良性循環(huán)開啟了，消費(fèi)者的熱情也起來了。

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